Para fazer Dreams, Dag Johan Haugerud estudou até os significados de sonhos

Quando falamos de trilogias do cinema, o que vem à mente dificilmente parece o que o noruguês Dag Johan Haugerud fez com Sex, Love e Dreams. Exibidos no mesmo Festival de Berlim, que coroou o último com o Urso de Ouro, os filmes foram feitos em conjunto e surgiram do mesmo local.

• Dreams | Crítica do vencedor do Urso de Ouro no Festival de Berlim

“No início, eu escrevi um filme muito mais curto, apenas um filme, e esse foi o primeiro rascunho de Sex. E eu queria fazer um filme de uma hora. Apenas porque já fiz isso antes e eu realmente gosto do formato,” Haugerud revelou em entrevista ao Omelete. “Esse foi o começo, mas nós não conseguimos nenhum financiamento para isso. Então minha consultora disse: ‘Você deveria escrever mais. Você deveria deixar esse projeto mais elaborado.’  Então tive a ideia de realmente me dar tempo para cavar dentro do tema. E foi também uma questão de querer trabalhar com muitos atores diferentes e então eu pensei, ‘Bem, talvez esta seja a chance de escrever três roteiros sobre o mesmo tema, mas filmes muito diferentes e trabalhar com muitos atores’. Também quis ter a chance de trabalhar com a mesma equipe por um longo período de tempo.”

O financiamento veio, e Haugerud fez a trilogia. Originalmente, Dreams foi pensado como o capítulo do meio – a ordem na Noruega é Sex/Dreams/Love – mas devido ao sucesso em Berlim, o filme tem sido tratado como o fechamento da saga na maior parte dos mercados, incluindo no Brasil, onde foi lançado em 26 de junho pela Imovision (os outros dois filmes estão disponíveis no streaming Reserva Imovision, depois de terem estreado no mesmo dia nos cinemas).

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A mudança é benéfica. Mesmo que não seja a intenção de Haugerud, que certamente não quer escolher um favorito entre seus filhos, Dreams é o grande filme da tríade, uma sensível e divertida exploração do contraste entre a idealização de nossos devaneios e o mundanismo da realidade fora deles. O filme acompanha a fixação (ou seria um crush?) da jovem Johanne com sua nova professora, Johanna. Mas, mais do que um romance proíbido, o longa é mais forte ao mostrar a forma como nossa cabeça consegue se transformar numa lente para filtrar os acontecimentos. 

Em nossa entrevista, o vencedor do Urso de Ouro revelou que até estudou os significados de sonhos para preparar o filme, mas que o mais importante foi sua colaboração com uma atriz especial. Leia a conversa na íntegra, traduzida e editada para clareza, abaixo.

GUILHERME JACOBS: Muito obrigado pelo seu tempo. Parabéns não só por este filme, mas por toda a trilogia e a recepção que vocês tiveram. Eu tenho certeza que você respondeu a essa pergunta cem vezes nos últimos meses, mas eu acho que é bom ter um registro para o nosso público brasileiro. Como é que a trilogia surgiu? Foi com três filmes diferentes nos quais você viu uma conexão? Ou você tinha um filme com três capítulos e então você construiu cada um? Adoraria saber como que o processo ocorreu.

DAG JOHAN HAUGERUD: No início, eu escrevi um filme muito mais curto, apenas um filme, e esse foi o primeiro rascunho de Sex. E eu queria fazer um filme de uma hora. Apenas porque já fiz isso antes e eu realmente gosto do formato. Então, então aquilo foi o princípio. Esse foi o começo, mas nós não conseguimos nenhum financiamento para isso. Então minha consultora disse: “Você deveria escrever mais. Você deveria deixar esse projeto mais elaborado.”  Então tive a ideia de realmente me dar tempo para cavar dentro do tema. E foi também uma questão de querer trabalhar com muitos atores diferentes e então eu pensei, “Bem, talvez esta seja a chance de escrever três roteiros sobre o mesmo tema, mas filmes muito diferentes e trabalhar com muitos atores”. Também quis ter a chance de trabalhar com a mesma equipe por um longo período de tempo. Então, essa foi minha motivação e, felizmente, nós conseguimos o financiamento assim.

JACOBS: Obviamente tem alguns temas que correm pelos três filmes, você sabe, temas de desejo e fantasia. Mas o que é que especificamente fez Dreams o capítulo final correto depois de Sex e Love?

DAG JOHAN: É, sabe, a ordem original, a ordem que eles são mostrados na Noruega é Sex, Dreams, e Love. Então, termina com Love. Mas eu sei que eles têm sido exibidos em ordens diferentes em todo o mundo. É algo fora do meu controle agora. Mas, sim, Dreams, foi escrito para esta atriz, Ella Øverbye, com quem eu tinha trabalhado com ela antes quando ela tinha 11 anos. Eu queria ver onde ela estava em sua vida agora, qual tipo de personagem ela conseguiria fazer. Tive algumas conversas com ela e então eu escrevi um roteiro.

JACOBS: E como é esse processo? Você estava tentando colocar um pouco dela no personagem? Você está tentando ver o personagem através dos olhos dela? Eu adoraria saber mais sobre isso.

DAG JOHAN: Eu acho que quando você é um ator, você tem seu corpo, você tem sua personalidade e você mostrará aquilo em cada filme que você fizer, porque você não consegue aturar longe de sua personalidade, seu corpo e as suas expressões. Você é quem é. Mas então você tem que usar aquilo em caminhos diferentes e eu acho que isto é uma das coisas que mais gosto. Trabalhar perto de atores e ver se eu posso desafiá-los de alguma forma, a fazer algo que eles não fizeram antes e, também para tentar detectar algo em suas vozes ou movimentos que você talvez consiga usar, elaborar e aumentar. É como se eu estivesse estudando os atores e então eu tento escrever um roteiro que eu acredito que caberá neles. Eles nem sempre concordam com aquilo, mas você sabe, essa é a minha abordagem de fazer filmes.

JACOBS: Isso é ótimo. É uma forma realmente boa de ver as coisas. Obviamente, acho que posso dizer com segurança que um dos temas de Dreams é a diferença entre o que está na nossa cabeça e o que está realmente a acontecer. Porque se vermos as coisas através da cabeça de Johanne ou se vermos as coisas através de uma linguagem cinematográfica, elas podem parecer muito mais românticas do que realmente são, ou talvez como outra pessoa as vê. Então, adoraria saber porque é que esse conflito lhe interessou tanto.

DAG JOHAN: Apenas por causa disso, na verdade. Porque nós criamos a nossa própria realidade, de certa forma. Especialmente quando estamos apaixonados. Nós percebemos como poderia ser, como poderia ter sido. E temos esses anseios e sonhos que, sabe, criam imagens ou fantasias nas nossas cabeças. Fazer um filme também é uma espécie de fantasia, por isso há esse aspecto meta aí. E, sabe, vamos sempre ficar desapontados de alguma forma, porque o amor nunca será exatamente como imaginamos. Será diferente, e provavelmente será muito melhor, mas nunca será como fantasiamos. E cria-se um certo anseio por como a vida deveria ser, talvez, ao olhar para os filmes. E também... sabe, há uma frase numa música que diz: "A vida é uma desilusão constante quando se vive em celuloide." Acho que é uma boa frase.

JACOBS: Ah, então tenho de perguntar: esta tríade de filmes e Dreams especificamente, foi diferente do que tinha na sua cabeça?

DAG JOHAN: Sim. Porque acho que quando se começa a fazer um filme, você está sonhando acordado, de certa forma. Você pensa em como este filme vai ficar. Você o vê de forma bastante específica, tanto em cores como em imagens e na forma como os atores vão atuar. E nunca vai ser assim. Mas acho que isso também é bom, porque provavelmente seria ainda mais decepcionante se ficasse exatamente como imaginamos, porque então o processo não seria interessante, de certa forma.

JACOBS: Entendo. E este também é um filme sobre estar dentro da própria cabeça, e talvez estar tempo demais dentro da própria cabeça. Isto pode ser uma pergunta pessoal, mas adoraria saber qual é a sua relação com o facto de estar dentro da sua própria cabeça.

DAG JOHAN: Eu gosto muito de estar na minha própria cabeça. Como disse, "sonhar acordado" é uma expressão importante para mim, porque eu gosto muito de simplesmente sentar e sonhar acordado. E talvez isso seja... às vezes pode ser um pouco demais, mas sabe, temos uma vida interior e temos uma vida pública, e ambas as vidas são, de certa forma, igualmente reais. Por isso, sim. Eu realmente quero passar o máximo de tempo possível sozinho a pensar.

JACOBS: Entendo. Acho que já falámos um pouco sobre isto, mas gostaria de perguntar especificamente sobre a ideia de desenvolver arte para si mesmo e talvez para algo de que precisa, e depois ter de a expor ao mundo. E a sua família vai ter opiniões, os seus amigos vão ter opiniões, pessoas que não conhece vão ter opiniões. Depois de, sabe, fazer filmes há tanto tempo quanto faz, isso torna-se mais fácil para si, ou é algo com que luta, tal como a personagem no filme?

DAG JOHAN: Não, acho que se torna mais fácil, de certa forma. É uma pergunta muito boa, a propósito. Não, eu acho que separo muito bem as coisas. Sabe, há um filme que é o meu filme, e há um filme que é o seu filme, ou o filme para o público. E eu penso de forma diferente sobre esses dois filmes. Portanto, claro que se trata de compartilhar, mas eu tenho uma imagem de um filme que é apenas minha. Portanto, o outro não me interessa tanto, se é que me entende.

JACOBS: Entendo. Bem, eu não gosto de fazer perguntas a cineastas como "explique isto" ou "qual é o significado disto". E eu tenho a minha interpretação, mas tenho de lhe perguntar isto porque fiquei muito curioso. Qual é a das escadas em Dreams? Por que é que há tantas escadas?

DAG JOHAN: Ok. É... pode ter muitos significados. Em primeiro lugar, [a grande escada do filme] é uma locação muito bonita. Eu gosto de olhar para escadas e gosto de filmar escadas. E nós encontrámos muitas escadas boas, por isso pensei que seria um tema principal. E também, se virmos como uma metáfora, pode ser uma metáfora para o desejo sexual, porque na teoria dos sonhos, sonhar com escadas está quase sempre relacionado com sonhos sexuais. E também há a ideia escada de Jacó na Bíblia, que também é uma espécie de metáfora. Que a escada é um caminho para Deus, para experimentar, sabe, um compromisso ou realização total com Deus. Isso também é uma metáfora útil. Mas você é que tem de decidir.

JACOBS: Sim, eu tenho as minhas opiniões. Acho que estou no caminho certo, vou apenas dizer isso. Mas, como continuação disso, você estudou muito sobre a teoria dos sonhos? Porque eu não fazia ideia sobre os sonhos com escadas e sonhos com sexo e coisas do género. Chegou a estudar algo assim para este filme?

DAG JOHAN: Eu estudei um pouco, mas sabe… você pode ler Freud e ver como ele aprofunda mais a teoria dos sonhos. Ou pode também ler livros de autoajuda sobre sonhos. São coisas diferentes. Eu li um pouco de ambos. Mas não acho que tenha sido necessário para fazer o filme.

JACOBS: Certo. Então, última pergunta. Acho que esta tríade de filmes é muito interessante num aspecto: os temas são universais e poderiam acontecer em diferentes épocas e locais, mas eles também parecem muito filmes do momento atual. Filmes sobre estar vivo no presente. A textura, as pessoas... Quão importante é para você capturar, digamos, a vida moderna com os seus filmes?

DAG JOHAN: Acho que tenho de tentar capturar a vida que me rodeia. E essa é a única coisa que posso fazer, na verdade. Como se percebe o mundo, como se vê o mundo. E eu acho que essa é a minha única forma de entrar na realização de filmes ou na escrita. Eu poderia, provavelmente, escrever algo histórico, um guia sobre uma situação ou acontecimentos históricos, mas isso não me interessa tanto. Mas acho que leva algum tempo para ver se realmente capturamos algo que é essencial para o momento. É difícil ver isso enquanto estamos fazendo o filme. Talvez eu tenha captado o pulso do tempo, não sei.

JACOBS: Ok, justo. Muito obrigado pelo seu tempo, mais uma vez. Parabéns pelos três filmes e pela receção de cada um deles. Foi um prazer falar consigo.

DAG JOHAN: Obrigado. Foi um prazer falar consigo também, e perguntas muito interessantes.